Автор: Grim Fandango · книжка Grim Fandango | |
Отправлено: 2005-08-16 14:12:30 | · найти в дереве · |
А где шла речь про "придумали"? :)> Ювенал - римский сатирик, он это выражение дополнил как "в здоровом теле - здоровый дух... встречается редко" :)> А само выражение и вправду греческое. Тогда, при желании привести оригинал, и следует писать по-гречески. Иначе получается что-то типа: "Юпитер - верховное божество древних греков...". [Я конечно не думаю, что Hipot считает, что в Др.Греции говорили на латыни. Полагаю, что в спешке он просто описался, вместо "древние" набил "древние греки".] Что же касается Децима Юния Ювенала, то я читал о нем в твердой копии именно как об авторе этого изречения (так же как и такой, например, расхожей фразы, как "хлеба и зрелищ")(Цитату из этой книги, кстати, я привел дословно). Впрочем я не знаток истории римской литературы и словесности, поэтому не был столь категоричен чтобы претендовать на авторитетное знание и скромно написал "приписывают". > Мораль в целом связана с психикой. Те, кто от природы психически более стоек, у тех и мораль более стойкая и не подверглась тем изменениям, о которых вы пишете. Во-первых, я жестоко сомневаюсь, что психика (в том плане о котором мы говорим) "от природы". Во-вторых, что здесь первично - это еще большой вопрос. Я полагаю, что первична мораль. Моральные принципы молодогвардейцев были таковыми потому, что они были готовы пройти через пытки? Или они были способны пройти через пытки потому, что у них были соответствующие моральные принципы? В чем здесь природа? > А здоровую психику часто имеют именно физически здоровые люди. Некрасов, Островский, Бетховен, Гомер (;))... Я полагаю, что это не так, скорее наоборот. Впрочем, это беспредметный разговор. > Хотя верно и то, что у нездоровых тоже бывает здоровая психика, но, в целом, наверно, реже, не говоря уж о нездоровой психике у здоровых - но те самые здоровые всё же от своего душевного нездоровья рано или поздно и физически начинают страдать - вот психосоматику греки, скорее всего и имели ввиду. Да, что ни говори, а греки, все же, оказались весьма прозорливыми созданиями, учитывая, что психосоматика оформилась как направление только в современной медицине, опираясь на теории психоанализа и иных психотехник родом из 20-го века. Такое позднее развитие обусловленно тем, что захлестнувшие человечество неврозы и болезни психогенного характера есть специфический признак индустриальной эпохи. Вряд ли язвы желудка или остеохондрозы (не психо, но тоже признак) были столь же модными болезнями в Др.Греции. Сомневаюсь, также, что грекам вообще было знакомо понятие "психика" в таком же смысле, какой в него вкладываем мы. Пологаю, что Психо (в массовом сознании, ибо изречению, относительно греков, приписывается характер поговорки) имело свой исходный смысл - душа; и процесс оздоровления, вероятно, сводился к изгнанию демонов в свиней и обратно, телу же здесь, увы, отводилась скромная роль. Тело - это только сосуд. Отсюда и аллюзии на эту тему: в грязный сосуд что ни влей, все непременно прокиснет. | |
Редактировано: –
|
Прочтений на форуме: 34755 Архивировано: 2008-01-28 18:17:23 |
| |
Сообщения в этом потоке: |
ПОДОБНО БЕГУ (о беге, об учебе, о программировании и о левом движении) (27500) - Grim Fandango
- (5005 b) - 2005-08-03 16:27:06
+ MENS SANA IN CORPORE SANO. (26591) - Hipot
- (2964 b) - 2005-08-12 19:38:33
+ RE: MENS SANA (24811) - Grim Fandango
- (3014 b) - 2005-08-15 15:31:54
+ А Юпитера тоже придумали не греки :) (33940) - Jes
- (685 b) - 2005-08-15 23:56:25
+ А где шла речь про "придумали"? :) (34755) - Grim Fandango -
(3011 b) - 2005-08-16 14:12:30
· RE: А где шла речь про "придумали"? :) (23618) - Hipot
- (3865 b) - 2005-09-11 22:07:57
+ Это шутка была. А с психикой вообще всё куда серьёзнее. (28464) - Jes - (3535 b) - 2005-08-19 01:37:59
+ Это шутка была. А с психикой вообще всё куда серьёзнее. (28464) - Jes - (3535 b) - 2005-08-19 01:37:59
+ Снова о мелочах (24360) - Grim Fandango
- (5526 b) - 2005-08-22 03:24:06
+ Аристотель жил по-раньше Ювенала. (21629) - Jes
- (443 b) - 2005-08-23 17:10:48
+ "Аристотель жил по-раньше Ювенала". Это впечатляющее открытие! :) (23644) - Grim Fandango
- (4934 b) - 2005-08-24 18:18:12
· Цитата Фалеса приведена дословно. (27429) - Jes
- (582 b) - 2005-08-28 01:08:37