сегодня: 27-11-2022
сообщений на этом форуме: 172
авторские разделы
все форумы
Корневой Форум

Автор: Jes · книжка Jes  
Отправлено: 2005-08-19 01:37:59  · найти в дереве · 

Это шутка была. А с психикой вообще всё куда серьёзнее.

> Тогда, при желании привести оригинал, и следует писать по-гречески. Иначе получается что-то типа: "Юпитер - верховное божество древних греков...". [Я конечно не думаю, что Hipot считает, что в Др.Греции говорили на латыни. Полагаю, что в спешке он просто описался, вместо "древние" набил "древние греки".]

Думаю, что всё проще: Hipot не знает греческого :)
А т.к. в светской области мы куда плотнее наследуем римлянам, чем грекам или Византии (ромеям) - то и в обиходе более известна именно латинская идиома.

> Что же касается Децима Юния Ювенала, то я читал о нем в твердой копии именно как об авторе этого изречения

Плохая твёрдая копия :)
"В здоровом теле - здоровый дух" это пошло от Аристотеля и его трактата "О душе" (там он кстати и обсуждаемый вопрос разбирает). А до него что-то такое наверняка проповедовал Платон.

> > Мораль в целом связана с психикой. Те, кто от природы психически более стоек, у тех и мораль более стойкая и не подверглась тем изменениям, о которых вы пишете.
>
> Во-первых, я жестоко сомневаюсь, что психика (в том плане о котором мы говорим) "от природы".
> Во-вторых, что здесь первично - это еще большой вопрос. Я полагаю, что первична мораль.

Мораль то точно не от природы. А вот психика вполне связана с физической кондицией мозга. В крайнем примере - люди с лоботомией, олигофрены и пр. имеют повреждения конкретно в мозгах и обладают другой психикой... Замечено так же, что оная меняется при травмах мозга. Какие-то отклонения могут быть и от природы...

> Моральные принципы молодогвардейцев были таковыми потому, что они были готовы пройти через пытки? Или они были способны пройти через пытки потому, что у них были соответствующие моральные принципы? В чем здесь природа?

Мораль (социальное эго) наверно может быть сильнее частной индивидуальной психики. И именно потому, что она - надстройка, а не базис. Хотя есть и обратное действо: скажем, средневековая мораль, пожалуй, конкретно сдвигала людям крыши.

> > А здоровую психику часто имеют именно физически здоровые люди.
>
> Некрасов, Островский, Бетховен, Гомер (;))...
> Я полагаю, что это не так, скорее наоборот. Впрочем, это беспредметный разговор.

Ну, насколько у них была, скажем, обычная психика - сложно сказать. Скорее всего как раз было отклонение от нормы. Просто отклонение от нормы - не всегда плохо. А Бетховен оглох с возрастом.

> Сомневаюсь, также, что грекам вообще было знакомо понятие "психика" в таком же смысле, какой в него вкладываем мы.

Вообще-то "психика" - это греческое слово и вполне бликое по смыслу. Иначе бы не использовали именно его :) "психикос" - "душевный"

> Психо (в массовом сознании, ибо изречению, относительно греков, приписывается характер поговорки) имело свой исходный смысл - душа; и процесс оздоровления, вероятно, сводился к изгнанию демонов в свиней и обратно, телу же здесь, увы, отводилась скромная роль. Тело - это только сосуд. Отсюда и аллюзии на эту тему: в грязный сосуд что ни влей, все непременно прокиснет.

В общем-то статистически наверно это как-то подтверждалось. Во всяком случае тогда реально покалеченные или больные люди просто долго не жили - чтобы ещё успеть себя проявить как выдающиеся личности.
А про психику вообще и душевные расстройства в частности - наверно греки что-то понимали, не случайно же и названия психических заболеваний взяты из греческого, а не латинского, как это вообще принято в медицине. Греков, наверно, не стоит недооценивать.

Редактировано: –
Прочтений на форуме: 28418 
Архивировано: 2008-01-28 18:17:23
 


Сообщения в этом потоке:

ПОДОБНО БЕГУ (о беге, об учебе, о программировании и о левом движении) (27437) - Grim Fandango - (5005 b) - 2005-08-03 16:27:06
+ MENS SANA IN CORPORE SANO. (26559) - Hipot - (2964 b) - 2005-08-12 19:38:33
+ RE: MENS SANA (24580) - Grim Fandango - (3014 b) - 2005-08-15 15:31:54
+ А Юпитера тоже придумали не греки :) (33917) - Jes - (685 b) - 2005-08-15 23:56:25
+ А где шла речь про "придумали"? :) (34532) - Grim Fandango - (3011 b) - 2005-08-16 14:12:30
· RE: А где шла речь про "придумали"? :) (23576) - Hipot - (3865 b) - 2005-09-11 22:07:57
+ Это шутка была. А с психикой вообще всё куда серьёзнее. (28418) - Jes - (3535 b) - 2005-08-19 01:37:59
+ Снова о мелочах (24143) - Grim Fandango - (5526 b) - 2005-08-22 03:24:06

Все форумы: 
На этом сайте нет места для вашей рекламы.


Зарегистрироваться
Почта:
Пароль:
Забыли пароль?